Технический форум UT2FW

Задача подружить трансивер и усилок на РД16. Есть ли какие то подводные камни, если соединить RX с IN (+21дб) ?

Если трансивер умеет выдавать КАЧЕСТВЕННЫЙ сигнал такой маленькой мощности - то, почему бы и нет?

_________________
Aleksandr

Немного комментариев по фоткам...
Экран осциллографа (снова, "привет из Одессы") - "А оно вам нада?" - имею в виду не успемши изготовить-настроить ШПУ - сразу в него глазеть? Как в самом начале переписки и докладывал - ШПУ 2x RD16 "езженно-переезженно" - в этом топике дааавно обсуждалось - любителям "синусоид", см. ссылка => viewtopic.php?f=4&t=131&start=15
Где-то в этом же разделе (топике) форума выкладывал картинки, ЧТО реально выдают ГССы - см.
По запаянным комплектующим - повторю - не нужно "изобретать велосипед" - достаточно КАЧЕСТВЕННЫХ МНОГОСЛОЙНЫХ конденсаторов 50V серии. На CD есть фотки (см. ниже - фотка с компакта) - это "классика" такого ШПУ. Стрелками выделил то, что не нужно делать в этом ШПУ.
Трубка в бинокле драйвера - это под вопросом - я так не делал, посему могу только "философию". Как вариант "философии" - длина провода (из-за трубок) "вторички" будет больше "чем нужно" - можно предположить завал на ВЧ.
"Синий китай" - по идее работать будет, но это в 90% случаев ОДНОСЛОЙНЫЕ конденсаторы, примерный аналог вот таких советских, ссылки -
https://9zip.ru/pictures/kondensatory_keramicheskie.jpg - такие мне попадались ну ооочень хорошего качества - но то компоненты с "номерного" завода, которые валили-растаскивали в 90-ые, всё остальное "для народу"...
https://9zip.ru/pictures/kondensatory_k15_5.jpg
"Синий китай" при таких мощностях не стрельнет, но потееери...

_________________
Aleksandr

А Любопытство ? Инетересно же ! Спектроскопа у меня нету. А вот тот осциллоскоп может Фурье показывать - думаю это будет полезно.



"Синий китай" - это емкости от TDK. Например CK45-R3AD331K-NRA. 330pF ±10% 1000V (1kV) Ceramic Capacitor R Radial, Disc.
https://product.tdk.com/info/en/catalog ... -rr_en.pdf
Тоже "в топку" ?

Понимаю, что наборы мини ФНЧ и 2xRD16HHF создавались универсальными. Но все же с уклоном для использования с SDR. ШПУ прекрасно работает сам по себе. Но я все таки склоняюсь к тому, что диапазонные фильтры "имеют место быть".
Итак, имеется QRP радио. Выход радио, через АТТ подключен ко входу "АНТ" ШПУ. А вход "АНТ", в свою очередь соединен с входом "IN". Это все работает. ШПУ управляется через вход "педаль".
Теперь, очередь дошла до включения в конструкцию "мини ФНЧ". Здесь так же есть вход "IN", вход "Тх+" (не педаль), входы "АНТ" и "RX".
Что надо: тупо в лоб скоммутировать все три устройства, с наименьшим количеством соединений/коммутаций.
Трансивер <--> ШПУ <--> ФНЧ <--> АНТЕННА. Согласен убрать коммутацию RX/TX в ФНЧ. Пусть будет подключен постоянно. Грубо говоря - не ставить реле К16 и закоротить АНТ на RX. Идеи ? Советы ?

Меня всегда удивляло, зачем отключают ФНЧ передатчика во время приема. Да пусть он работает и на прием, потери в нем минимальные и с ФНЧ приемнику только лучше будет. По крайней мере в своих конструкциях я всегда использую ФНЧ и на прием.
Юрий.

О, дядя Юра проявился.
Я уж думал, что все старые кадры "рассосались" по своим шекам, ан нет...
Интересно - ты до мощного ШПУ добрался? Как с защитами, "тренировался"? Заценил моё "ноу-хау" по теме? Не прошло и 10 лет с момента как я той темой "озаботился"...
.........
Влад, по коммутации - да там нечего коммутировать. Поставить одну релюшку для коммутации входа ШПУ и "вся коммутация". Т.е. режим RX - ANT - ФНЧ - реле (на плате ШПУ которое) - реле (которое коммутирует вход ШПУ) - АНТ разъём TRX. Режим ТХ - АНТ TRX - релюха (любое "мелкое" реле) - ШПУ - реле - ФНЧ - ANT.
Ежли работаешь VOX - нужно сделать задержку срабатывания входного реле. Если лень - ставь подобного типа как реле на плате ШПУ (чтобы одновременно вкл-выкл).

_________________
Aleksandr

Саша, здравствуй!
По разным причинам (антенна не очень, кабель тонкий и т.п.) киловатный усилитель не сделал, а вот на двух SD работает безотказно, 400 Ватт отдает. Защиты сделал учитывая твои рекомендации, но схемотехника своя (из того что было под рукой). Автомат переключения ФНЧ, работает хорошо. Усилитель у меня под столом стоит, я на него и не смотрю.
Для души занимался немного другой тематикой, сделал трансиверы Тюльпан и VisАir с прямой оцифровкой. Но хотя они и работают хорошо, стоят на полочке, как то "прикипел" к классиической СДР технике (когда "приставка" и компьютер), мне так удобнее и привычнее. Как работает трансивер на основе платы Гермес, мне нравится, радует что получается ИМД лучше -50дБм, конечно с включенной функцией PureSignal.
На твою страницу захожу постоянно.
Всего доброго! Юрий.

Александр, добрый день!
Видел в магазине набор для сборки УМ на RD16. А для RD70-100 Вы не предлагаете наборы или готовые платы?
С уважением!
Сергей RX3AQ

Я же несколько раз озвучивал тему - 4хDR70 или RD100

_________________
Aleksandr

Небольшие обновки в тему ШПУ 2хRD16HHF1
Закончились мои запасы транзисторов ещё с лейблом от Mitsubishi поэтому пришлось заказывать новую партию. По информации от поставщиков - Mitsubishi продали лицензию на производство, поэтому транзисторов с треугольничком мало шансов найти. Разве что у кого-то на складе в запасах на "чёрный день"...
Сегодня на рынке предлагают RD16HHF1-101 и RD16HHF1-501. Первые типа "old", вторые "new". Оба типа "original". Которые типа "старые" - дороже, посему мой выбор пал на них.
Дабы сравнить с транзисторами с "треугольничком", заморочился покупкой измерителя. Погрешность прибора рояли не играет - задача выбрать пары с близкими характеристиками.
Итого, что имеем? Отличие RD16HHF1-101 от митсубишивских - чуть выше напряжение отсечки, на 1-2пф больше ёмкость и нааамного меньший разброс характеристик, нежели был у транзисторов выпускавшихся 10-15 лет назад.

_________________
Aleksandr

Немного фоток в тему современных RD16HHF1 - о которых писал в предыдущем сообщении.
Подбираю в пары по ВАХ (при токе не менее 300мА) + по двум китайся приборам. Почему по двум? Не верю я в китайся технику. Достаточно внимательно посмотреть на дисплеи и понять, почему не верю. Но абсолютные цифры для подбора не важны, главное выбрать пару с максимально идентичными параметрами.

_________________
Aleksandr

Инфо для паяющих ШПУ 2хRD16HHF1 на моей плате - кренка LO9 должна быть установлена наоборот, нежели её рисунок на плате - т.е. так, как она и паялась на всех предыдущих версиях платы. Т.е. как показано на сайте, ссылка => https://www.ut2fw.com/node/443
И так, как припаяна на плате - фото ниже.

_________________
Aleksandr

Спрашивали меня по теме RD16HHF1 - почему на современных транзисторах нет значка фирмы?
Ответ от поставщика -
Dear Alexander,
Mitsubishi sold the production license. (т.е. теперь может производить любой, кто купил лицензию)
и на сегодня в предложении два типа -
For RD16HHF1-101,It is old one,For RD16HHF1-501,It is new one
Покупал для проверки оба типа - разницы на КВ не обнаружил.

_________________
Aleksandr

Снова вернусь к теме надежности-защит транзисторных ШПУ в связке с ламповым УМ.
Много раз уже касался тех вопросов и на сайте, и в форуме, посему вначале ссылки -
УМ на ГУ-74Б с сетками об землю, ссылка => https://www.ut2fw.com/node/19
Коротко -
1.требуется задержка включения входного реле, дабы избежать бабах (когда на вход усилителя уже подан сигнал, а выходное реле ещё не подключило антенну). Это когда мне говорят - я тока переключился на передачу с усилителем, а транзисторы
в трансивере уже вылетели. Нужно учитывать быстродействие тех реле - обычно входное реле мелкое и быстродействующее, а выходное большое и медленное - поэтому задержка включения обязательна.
2.приведение входного сопротивления усилителя к 50Ом на всех диапазонах - в этом УМе выполнил с ручной подстройкой - крутим и настраиваем по минимальному КСВ между трансивер-усилитель.
3.статика - Др4 по схеме
Следует учитывать, что то моё изделие начала 90-х годов. Поэтому все изготавливалось так, как и изготовлено на то время, и показано на схеме.
Это т.н. база для усилителя, чтобы он не создал проблему трансиверу.
Теперь ссылки на более современные решения этих вопросов.
Правильная коммутация заложена в плате DN-B10, ссылка => https://www.ut2fw.com/node/469
Там всё подробно описал с осциллограмами задержек.
Приведение входного сопротивление усилителя к 50Ом при помощи входных ФНЧ, ссылка => https://www.ut2fw.com/node/443
В описании даны данные компонентов для 50Ом вход-выход. Для конкретно вашего варианта применения нужно будет перенастроить под входное сопротивление усилителя.
Меня спрашивали - почему вылетают DR16 в китайся версии такого ШПУ? Фото того усилителя ниже.
Помимо условий для усилителя (о которых выше описал) - следует учитывать и что и как изготовлено в самом ШПУ.
1.Какие сами RD16? Правильные или не правильные? Т.н. левые или оригинальные? В форуме много инфо по этим темам. Фотка левых RD16, ссылка => viewtopic.php?f=4&t=282
2.Т.н. "защита от дурака" - R26.1, R26.2 - как попытка повысить надежность того ШПУ.
3.Тема "блудливости" ШПУ - на сайте описан трехкаскадный вариант - у него большой Кус - если на входе такой платы оставить "сопли" - блуданёт влёгкую. Считай - блуданул-вылетел.
4.Статика - вариант дросселя Др4, ссылка => viewtopic.php?f=4&t=244&start=150

Ещё немного ссылок по теме из форума -
фотки "защиты от дурака" в 100Вт ШПУ, ссылка => viewtopic.php?f=4&t=131
Очень опасная тема, когда нет задержки включения входного реле в усилителе - выброс мощи из трансивера в момент перехода в режим ТХ - это когда - "я только включился на
передачу с усилителем, а транзисторы сразу вылетели", ссылка => viewtopic.php?f=4&t=244&start=285

Ну и для любителей видосиков -
ютуб - https://www.youtube.com/v/3JJrKZvHKd0
рутуб - https://rutube.ru/channel/74967048/videos/

_________________
Aleksandr